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新加坡華人訪談錄：我們是華人
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王賡武：“從文化上講，我是一個(gè)華人”
王賡武教授撰寫(xiě)過(guò)22本專(zhuān)著，還編寫(xiě)了另外28本書(shū)。他是公認(rèn)的世界上研究海外華人的最高權(quán)威。他本人也是一位海外華人，在數(shù)個(gè)城市居住過(guò)。因此，無(wú)論從學(xué)術(shù)背景來(lái)看，還是以個(gè)人經(jīng)歷而言，他都很有資格探討在當(dāng)今的民族國(guó)家內(nèi)作為一個(gè)華人意味著什么這個(gè)問(wèn)題。在他看來(lái)，是否成為華人取決于家庭影響。如果你來(lái)自一個(gè)認(rèn)同自身華人身份的家庭，你就會(huì)成為一個(gè)華人。是否成為華人還是一個(gè)自我身份認(rèn)同的問(wèn)題。這位東亞研究所所長(zhǎng)指出，人們有多種不同的身份，他們會(huì)挑選其中一種加以強(qiáng)調(diào)。
王賡武現(xiàn)年74歲，還擔(dān)任華人遺產(chǎn)中心副主席一職。他出生于印度尼西亞的泗水，在馬來(lái)亞的怡保長(zhǎng)大，曾在中國(guó)南京短暫求學(xué)，后又去了倫敦，隨后來(lái)到新加坡和吉隆坡，在大學(xué)教書(shū)。然后他去了國(guó)立澳大利亞大學(xué)，并擔(dān)任過(guò)香港大學(xué)的副校長(zhǎng)。1996年，他回到新加坡，就任東亞研究所所長(zhǎng)一職。
王教授現(xiàn)在持的是澳大利亞護(hù)照。他是否曾對(duì)自己的身份感到困惑？
“不！”他堅(jiān)定地說(shuō)。他說(shuō)：“我始終明白，從文化上講，我是一個(gè)華人，我對(duì)自己的傳統(tǒng)文化感到自豪。與此同時(shí)，我也很清楚政治認(rèn)同意味著什么。因?yàn)槊褡鍑?guó)家這個(gè)現(xiàn)代觀念非常重要，我總是盡可能地表明自己的國(guó)籍。我記得曾經(jīng)不得不仔細(xì)思考這個(gè)問(wèn)題，但我認(rèn)為我沒(méi)有感到過(guò)困惑�！�
他認(rèn)為，華裔新加坡人堅(jiān)持說(shuō)自己是“新加坡人而不是華人”是“非常奇怪的，而且令人悲哀”。
他說(shuō)：“（他們）否認(rèn)自己的華人文化特性或者說(shuō)血緣。我對(duì)此感到迷惑。他們?cè)趺磿?huì)這樣呢？如果你沒(méi)有歷史感，你的未來(lái)也很渺茫。知道自己從哪兒來(lái)、自己的根在哪兒以及歷史上發(fā)生過(guò)的所有那些偉大而可怕的事情能增強(qiáng)一個(gè)人的身份感�！�
記者問(wèn)：楊榮文外交部長(zhǎng)說(shuō)，雖然我們?cè)谖幕鲜侨A人，但我們?cè)谡紊鲜切录悠氯�。這兩者能夠完全分離嗎？
王賡武答：從法律上來(lái)說(shuō)，這是非常明確的。在服兵役和參與國(guó)家事務(wù)時(shí)，你是在與國(guó)家的各項(xiàng)事業(yè)和安全產(chǎn)生認(rèn)同。因此，你表達(dá)的是你的政治效忠。
文化認(rèn)同涉及的則是：我對(duì)學(xué)習(xí)中文很感興趣；我的傳統(tǒng)文化；我的祖先曾做過(guò)什么；是什么使中國(guó)文明成為這樣一個(gè)偉大的文明；它如何才能繼續(xù)保持生命力。
這與你是否是新加坡人無(wú)關(guān)。每個(gè)人都有多個(gè)身份，你希望突出哪一個(gè)會(huì)隨情況的變化而變化。
問(wèn)：那么，在界線變得模糊時(shí)又如何呢？比如華裔新加坡人為北京贏得2008年奧運(yùn)會(huì)主辦權(quán)而歡呼？
答：他們并沒(méi)有把這當(dāng)成一個(gè)政治問(wèn)題。事實(shí)上，這是一種文化上的反應(yīng)：“中國(guó)人干得不錯(cuò)，因?yàn)槲沂侨A人，我感到我能從中受益，從某種意義上來(lái)說(shuō)我也分享了他們的成功�！�
只有如下的說(shuō)法才帶有政治意義：“既然這樣，我打算移居中國(guó)，加入中國(guó)國(guó)籍，為她而戰(zhàn)，反對(duì)她的敵人�！�
問(wèn)：那么政治問(wèn)題呢？例如，當(dāng)中國(guó)與其它國(guó)家之間——比如美國(guó)——出現(xiàn)爭(zhēng)端時(shí)，華裔新加坡人站在了中國(guó)一邊。
答：這也未必就帶有政治意義。也許你會(huì)覺(jué)得中國(guó)沒(méi)有錯(cuò)，是美國(guó)在把自己的意愿強(qiáng)加于人。你同情弱者，反對(duì)強(qiáng)者。這是人的一種天性，與政治背景甚至文化背景無(wú)關(guān)。這不是因?yàn)槟阍谡紊险J(rèn)同美國(guó)或者中國(guó)。
問(wèn)：是什么使一個(gè)人成為文化意義上的中國(guó)人？
答：2000年來(lái)，是否是一個(gè)中國(guó)人取決于某些特定原則。其中最主要的那些出自儒家學(xué)說(shuō)。儒家學(xué)說(shuō)培養(yǎng)了一個(gè)知識(shí)分子階層，他們按照一些獲得皇帝認(rèn)可的重要觀念治理國(guó)家，比如孝道是對(duì)皇帝效忠的根本。如果你接受了這些原則，你就被認(rèn)為是一個(gè)中國(guó)人。
大部分中國(guó)特性來(lái)自家庭關(guān)系。對(duì)普通中國(guó)人來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)最基本的事實(shí)。如果你來(lái)自一個(gè)認(rèn)同自身華人身份的家庭，你就會(huì)成為一個(gè)華人。這些聯(lián)系將所有有著相同認(rèn)同的家庭結(jié)合在一起，組成了如今所謂的“華人”。
從本質(zhì)上來(lái)說(shuō)，家庭與血緣緊密相關(guān)。這是一個(gè)生物學(xué)問(wèn)題，其最根本的本能表現(xiàn)就是宗族。這與政治認(rèn)同或文化認(rèn)同無(wú)關(guān)。
問(wèn)：一個(gè)具有中國(guó)血統(tǒng)的人否認(rèn)自己的中國(guó)傳統(tǒng)是否意味著他不再是中國(guó)人了？
答：自我身份認(rèn)同是最根本的，是最終的決定因素。
問(wèn)：楊榮文說(shuō)，中國(guó)的復(fù)興使全世界華人再次感到驕傲。這是否意味著政治認(rèn)同和文化認(rèn)同的重疊？
答：100多年來(lái)，當(dāng)有人問(wèn)你是否是華人時(shí)，他們通常是居高臨下的，甚至還帶著一絲輕蔑。他們面對(duì)你時(shí)想到的是中國(guó)已經(jīng)衰弱這一事實(shí)。因此，直到不久前，許多華人還是或者戒備心很強(qiáng)，或者將驕傲深埋心底。因此，你的個(gè)人地位是與中國(guó)的地位相聯(lián)的。這就是非華裔人群把你視為中國(guó)人的原因。無(wú)論對(duì)錯(cuò)，這種聯(lián)系始終存在。
成立超：“中國(guó)是娘家，新加坡是婆家”
一些人圍桌搓麻將的時(shí)候，78歲的老人成立超茫然地輕叩煙斗里的煙灰。到底是什么使一個(gè)華人能稱(chēng)其為華人？這個(gè)問(wèn)題令他困惑不解。更具體地說(shuō)，到底什么使在新加坡的華人可以稱(chēng)其為華人？
對(duì)于在新加坡芽籠的廣西和高州會(huì)館會(huì)長(zhǎng)成立超來(lái)說(shuō)，“中國(guó)性”是一個(gè)人身份的根深蒂固的內(nèi)在部分。
“這是一個(gè)非常難以回答的問(wèn)題，我不知道該怎么回答�！彼脻h語(yǔ)說(shuō)，“華人之所以是華人，就因?yàn)樗砩狭魈手袊?guó)人的血。我們的祖先是中國(guó)人，因此我們是華人�！�
記者問(wèn)：但是，如果一個(gè)人不會(huì)講華語(yǔ)，對(duì)中國(guó)文化一竅不通，不承認(rèn)自己是華人呢？?jī)H僅按身體特征來(lái)界定華人不是沒(méi)意義嗎？
成立超答：是的，稱(chēng)這樣的一個(gè)人是華人或許是沒(méi)意義的。不過(guò)，沒(méi)關(guān)系，他依然是華人。他的皮膚是黃色的——永遠(yuǎn)無(wú)法變成黑色或白色。他無(wú)法選擇。
問(wèn)：外交部長(zhǎng)楊榮文曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，新加坡華人應(yīng)該認(rèn)清自己在文化上是華人，而從政治角度來(lái)看是新加坡人。兩者能完全分開(kāi)嗎？
答：就像是嫁出去了的女兒一樣。無(wú)論怎樣，中國(guó)是娘家，是我們可以常�；厝タ纯吹哪锛�。但是，最終我們會(huì)效忠于新加坡，新加坡是我們的婆家。
問(wèn)：你為什么覺(jué)得一些新加坡華人似乎已忘了他們的中國(guó)血統(tǒng)？
答：我曾問(wèn)一位年輕的潮州人祖籍哪里。他回答說(shuō)后港。事實(shí)上，這是像我這樣的老一代人的錯(cuò)誤——沒(méi)能確保年輕人記住他們的祖籍。我們沒(méi)有受過(guò)良好的教育，我們忙于生計(jì)，卻因此忽視了對(duì)孩子們的傳統(tǒng)教育。我們也沒(méi)有注意到全球化的迅速影響——我們沒(méi)有意識(shí)到年輕的新加坡人會(huì)如此之快地忘記中國(guó)的文化傳統(tǒng)。
問(wèn)：對(duì)此我們?cè)撛趺崔k呢？
答：從我們會(huì)館來(lái)說(shuō)，我們要努力適應(yīng)形勢(shì)。譬如，我們開(kāi)始成立年輕人的組織，召集年輕人到巴淡旅游，參觀來(lái)自廣西和廣東高州的名人公墓。
林方華：“當(dāng)一名新加坡人和當(dāng)一名華人不矛盾”
在當(dāng)選新加坡華人社團(tuán)領(lǐng)袖后4個(gè)月，林方華（音）接受了《海峽時(shí)報(bào)》的采訪，講述了新加坡華人社團(tuán)的重要意義和華人社團(tuán)對(duì)推進(jìn)華人在新加坡地位所起到的作用。作為新加坡華人協(xié)會(huì)聯(lián)合會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)的林方華表示，新加坡華人團(tuán)體肯定不會(huì)消失。新加坡華人協(xié)會(huì)聯(lián)合會(huì)管理著新加坡近200個(gè)華人社團(tuán)�，F(xiàn)年58歲的林方華先生是一家大型百貨公司的董事總經(jīng)理。他表示：“今后20年內(nèi)，華人社團(tuán)仍然會(huì)存在。”
記者問(wèn)：新加坡年輕人似乎對(duì)宗族并不熱衷，你感到擔(dān)心嗎？
林方華答：不擔(dān)心。沒(méi)有必要為此過(guò)分擔(dān)心或者大呼小叫。我們所尋找的華人社團(tuán)領(lǐng)袖是40歲出頭的人。這些人已經(jīng)事業(yè)有成，家庭穩(wěn)定，會(huì)有時(shí)間為華人社團(tuán)服務(wù)。沒(méi)有必要在一些正在為生計(jì)而奔波的人里尋找華人社團(tuán)領(lǐng)袖。這些人很可能更關(guān)心自己的男朋友或女朋友。
問(wèn)：那么你采取何種戰(zhàn)略讓年輕人慢慢走上領(lǐng)導(dǎo)崗位呢？
答：現(xiàn)在，幾乎所有的社團(tuán)活動(dòng)都是以年輕人為目標(biāo)的。我們希望他們能夠參與社團(tuán)的活動(dòng)，然后慢慢讓他們與社團(tuán)之間建立聯(lián)系。等他們到了40歲出頭的時(shí)候，他們就能做好準(zhǔn)備和愿意為社團(tuán)服務(wù)。這是很自然的事情。從我們已經(jīng)看到的情況來(lái)看，人隨著年齡的增長(zhǎng)尋根的意識(shí)會(huì)越來(lái)越強(qiáng)。
問(wèn)：那么你相信華人社團(tuán)在新加坡會(huì)一直存在下去？
答：是的。大多數(shù)社團(tuán)都有穩(wěn)固的根基，不會(huì)消失。社團(tuán)的角色將會(huì)隨著時(shí)間的發(fā)展而變化。過(guò)去，建立社團(tuán)是為了幫助自己的親人，幫助窮人獲得受教育的機(jī)會(huì)。因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒(méi)有一個(gè)很強(qiáng)大的政府來(lái)做這些事情。
現(xiàn)在，雖然政府已經(jīng)很好地履行了這些職責(zé)，但社團(tuán)還是可以做一些事情。因此，我們正在盡力確保中華文化傳統(tǒng)能夠保存下來(lái)并世代相傳。
問(wèn)：政府在幫助窮人方面所發(fā)揮的越來(lái)越大的作用是否會(huì)壓縮社團(tuán)的生存空間？
答：我們所扮演的角色是填補(bǔ)政府無(wú)法顧及到的地方。政府必須照顧到所有種族，照顧到每個(gè)人。盡管新加坡?lián)碛袕?qiáng)大而且能干的政府領(lǐng)導(dǎo)人，但不可避免有一些新加坡公民會(huì)被遺漏。這就給了我們提供幫助的空間。
問(wèn)：一些大的社團(tuán)也許會(huì)繼續(xù)存在下去，但規(guī)模小一些的也能存在下去嗎？
答：每個(gè)組織都必須要有存在下去的理由，否則，這個(gè)組織就必須離開(kāi)歷史舞臺(tái)。是的，一些小的華人社團(tuán)也許會(huì)像海灘上的卵石那樣最后消失。這很正常。但許多社團(tuán)已經(jīng)對(duì)自己的管理機(jī)構(gòu)進(jìn)行了改革，這些社團(tuán)會(huì)繼續(xù)存在下去。
問(wèn)：在不斷變化的新加坡，越來(lái)越多的年輕華人更認(rèn)同自己是新加坡人而非華人，這是否使華人社團(tuán)的工作變得更加困難呢？
答：這使得華人社團(tuán)的工作更具有挑戰(zhàn)性。這很可能意味著我們必須做更多的工作來(lái)推進(jìn)中華文化和中華傳統(tǒng)。（來(lái)源/新加坡《海峽時(shí)報(bào)》）
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