【中國(guó)焦點(diǎn)面對(duì)面】香港“財(cái)爺”陳茂波解析香港三大機(jī)遇

　　中共十九屆五中全會(huì)上周在北京閉幕，會(huì)議不僅對(duì)中國(guó)“十四五”規(guī)劃作出了部署，還提出了2035年的遠(yuǎn)景目標(biāo)。正面臨著經(jīng)濟(jì)負(fù)增長(zhǎng)壓力的香港，該如何抓住新的國(guó)家規(guī)劃，融入到國(guó)家發(fā)展大局，又該如何鞏固自身國(guó)際金融中心的地位，在粵港澳大灣區(qū)建設(shè)中發(fā)揮所長(zhǎng)。今天中新社“中國(guó)焦點(diǎn)面對(duì)面”將對(duì)話香港財(cái)政司司長(zhǎng)陳茂波。

　　中新社記者：司長(zhǎng)您好！

　　陳茂波：你好！

　　中新社記者：今年是“十三五”規(guī)劃的收官之年，我們回顧當(dāng)時(shí)的港澳專章，曾經(jīng)特別提到了要“深化內(nèi)地與港澳的合作”，要“支持提升港澳的經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力”。當(dāng)時(shí)有很多評(píng)論文章里面都說，香港面臨著重大的機(jī)遇。我們?nèi)缃窕仡櫼幌逻@五年，您認(rèn)為香港在其中把握住了哪些機(jī)會(huì)，又為香港自己的發(fā)展，帶來(lái)了一些什么樣的變化？

　　陳茂波：“十三五”規(guī)劃里邊，其中一點(diǎn)是鞏固和提升香港作為國(guó)際金融、航運(yùn)、貿(mào)易中心的地位。這方面，過去五年，我們?nèi)〉昧撕艽蟮陌l(fā)展，這要感謝中央給我們的支持。

　　舉個(gè)例子，在金融市場(chǎng)這方面，2015年的時(shí)候，在這邊上市的內(nèi)地企業(yè)大概900多家，現(xiàn)在已經(jīng)到了大概1300家。市值當(dāng)時(shí)大概是15萬(wàn)億(港元)，現(xiàn)在已經(jīng)增加到超過33萬(wàn)億(港元)市值。股票市場(chǎng)的成交量，每天當(dāng)時(shí)大概70%左右跟內(nèi)地有關(guān)的企業(yè)成交，現(xiàn)在是超過80%。市值當(dāng)時(shí)大概是60%多，現(xiàn)在也接近80%左右?？梢哉f，由于內(nèi)地的政策支持，內(nèi)地企業(yè)走向國(guó)際，來(lái)香港投資融資，把我們的股票市場(chǎng)推上另外一個(gè)臺(tái)階。

　　中新社記者：但今年是不同尋常的一年，我們看到因?yàn)橐咔榈年P(guān)系，挑戰(zhàn)變得更大了，香港各行各業(yè)可以說，都受到了一定程度的打擊。我們回顧當(dāng)年“非典”的時(shí)候，經(jīng)濟(jì)能夠快速地復(fù)蘇，和當(dāng)年中央政府推出了內(nèi)地居民港澳個(gè)人游和簽署了CEPA(《內(nèi)地與香港關(guān)于建立更緊密經(jīng)貿(mào)關(guān)系的安排》)的大禮包有很大的關(guān)系。今年情況截然不同，疫情持續(xù)的時(shí)間很長(zhǎng)，入境旅客很少。在這種情況下，香港這次想要盡快復(fù)蘇經(jīng)濟(jì)的話，法寶在哪里，有什么應(yīng)對(duì)措施？

　　陳茂波：2003年SARS的時(shí)候，其實(shí)是我們從1998年亞洲金融風(fēng)暴，然后到美國(guó)的科網(wǎng)股爆破，然后到SARS，經(jīng)濟(jì)是往下走了一段時(shí)間。當(dāng)時(shí)是很困難的，房?jī)r(jià)也掉了很多，失業(yè)率也很高，房?jī)r(jià)掉了60%以上，失業(yè)率超過8%，是很困難。那個(gè)時(shí)候國(guó)家給我們政策支持，自由行、CEPA，所以在谷底我們反彈得很快。新冠肺炎疫情往后的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)，我們估計(jì)可能經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，跟以前比較，不一定能像過往有V型反彈。這一次可能需要的時(shí)間也比較長(zhǎng)一些。

　　不過我們也不要給短期的、眼前的困難遮蔽了我們看中長(zhǎng)線機(jī)遇。粵港澳大灣區(qū)的發(fā)展，對(duì)香港來(lái)說很重要。我們是一個(gè)比較成熟的經(jīng)濟(jì)體，人均GDP已經(jīng)(超過)46000美元，是一個(gè)很高的水平，人口700多萬(wàn)。但是，一個(gè)比較小的市場(chǎng)發(fā)展到這個(gè)階段，要往上到另外一個(gè)臺(tái)階，粵港澳大灣區(qū)對(duì)于我們(來(lái)說)，一方面是一個(gè)大的市場(chǎng)，(香港可以)通過大灣區(qū)扣進(jìn)內(nèi)地的內(nèi)循環(huán)。另外一方面，在產(chǎn)業(yè)方面，我們做得很好的是金融、房地產(chǎn)，我們往后如果能跟深圳、廣州，跟其他的兄弟城市，在創(chuàng)科、先進(jìn)制造業(yè)方面可以互相促進(jìn)的話，這也給我們另外一個(gè)臺(tái)階。所以盡管短期經(jīng)濟(jì)恢復(fù)需要一段時(shí)間，不過從中長(zhǎng)線來(lái)說還是比較樂觀。

　　國(guó)家在內(nèi)外循環(huán)、相互促進(jìn)這個(gè)角度，也提出改革開放這個(gè)國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略是堅(jiān)持不變的，是在一個(gè)更高的水平上雙向的開放。那這樣的話，我們作為國(guó)家的一個(gè)重要的跟國(guó)際(接軌)的門戶、橋梁，往后我們?cè)谶@方面的角色還是很重要，也給我們提供另外發(fā)展的機(jī)遇。

　　中新社記者：我們注意到，今年特區(qū)政府似乎也調(diào)整了花錢的風(fēng)格，派出了多輪防疫抗疫基金，也首次給全民派發(fā)了1萬(wàn)元。那您在預(yù)算案中預(yù)告過，未來(lái)幾年的經(jīng)營(yíng)賬目，或許都將錄得赤字。特區(qū)政府是否已經(jīng)準(zhǔn)備好了，去應(yīng)對(duì)長(zhǎng)期的財(cái)政赤字的問題？

　　陳茂波：我們看了一下，未來(lái)五年總的來(lái)說，每一年都有赤字，但是赤字金額不很大，大概100多億到200億到300億左右。我們一年的總開支超過6000個(gè)億，所以在整個(gè)布局里邊，還算是比較平衡的預(yù)算，尤其是考慮到國(guó)際環(huán)境這么復(fù)雜，我們面對(duì)經(jīng)濟(jì)下行的情況。所以現(xiàn)在估計(jì)，到明年3月底，我們還有大概8000多億的財(cái)政儲(chǔ)備，這個(gè)水平，大概是我們一年(左右)，12到13個(gè)月的開支，還算比較穩(wěn)健。

　　往后，一方面，我們要繼續(xù)投資(重要基建)，尤其是在經(jīng)濟(jì)下行的時(shí)候，政府的投資是重要的。另外一方面，經(jīng)常性開支，我們要進(jìn)入一個(gè)整固期，不能隨便增加。

　　在收入方面，我們也做了一些研究?，F(xiàn)在國(guó)際上在稅務(wù)方面也出現(xiàn)不同程度的一些競(jìng)爭(zhēng)。所以，在這方面，我們會(huì)注意，如果能增加收入，也不影響我們的競(jìng)爭(zhēng)力的話，這方面我們會(huì)積極考慮?，F(xiàn)在，在這方面言之尚早，不是說有一個(gè)馬上要做的計(jì)劃。社會(huì)需要有一定的討論，要審慎從事。

　　中新社記者：但是我們也注意到，近期社會(huì)上有諸多不同的持份者，都跟特區(qū)政府提出了訴求，希望能動(dòng)用財(cái)政儲(chǔ)備去幫助社會(huì)渡過難關(guān)。但是維護(hù)金融安全，就必須維持財(cái)政的穩(wěn)健，您是如何來(lái)平衡這兩者的？

　　陳茂波：香港在“一國(guó)兩制”這個(gè)獨(dú)特安排下，有一個(gè)很獨(dú)特的情況，也是歷史的原因，就是港幣跟美元是掛鉤的。這個(gè)“掛鉤”，對(duì)金融穩(wěn)定很重要，對(duì)安定社會(huì)民心也很重要?！痘痉ā返?07條就提到，我們要收支平衡，避免出現(xiàn)赤字。同時(shí)，開支增長(zhǎng)要跟經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)相匹配，這是一方面，是財(cái)政紀(jì)律方面的要求。

　　另外一方面，《基本法》從111條到113條也提到，港元要保持自由兌換，不實(shí)施外匯管制，資金自由進(jìn)出。我們發(fā)行港幣的時(shí)候，需要有100%的儲(chǔ)備支持。所以可以說，聯(lián)系匯率制度，有一定的設(shè)計(jì)，這個(gè)設(shè)計(jì)保證了金融的穩(wěn)定，但同時(shí)也限制了一些空間，比方說，香港可以說沒有貨幣政策的空間。利率基本上由于跟美元掛鉤，也跟美元的利率掛鉤，也不能隨便發(fā)行債務(wù)，不能隨便增加貨幣供應(yīng)。

　　因此財(cái)政政策、財(cái)政儲(chǔ)備對(duì)我們來(lái)說就很重要，這也解釋了為什么剛才我說，在經(jīng)濟(jì)下行、外圍環(huán)境困難的時(shí)候，一方面我們要幫助老百姓，我們要支持經(jīng)濟(jì)發(fā)展，錢的話，應(yīng)該用還是要用。同時(shí)，要審慎從事，要小心用。

　　舉個(gè)例子，去年出現(xiàn)社會(huì)事件的時(shí)候，有一段時(shí)間大家擔(dān)心會(huì)不會(huì)資金流出，令香港的金融穩(wěn)定出現(xiàn)問題。前陣子美國(guó)所謂“制裁”，在坊間有很多不同的猜測(cè)，會(huì)不會(huì)造成金融穩(wěn)定的問題。回頭看過來(lái)，我們的金融市場(chǎng)非常穩(wěn)定。所以，有一定的財(cái)政紀(jì)律，保持一定的財(cái)政儲(chǔ)備，以至于我們能保持金融穩(wěn)定是很重要的。這中間，我們做的時(shí)候要小心平衡。

　　中新社記者：我們看到近期香港也有很多可喜的現(xiàn)象，像今年7月份你曾說，自4月以來(lái)， 3個(gè)月內(nèi)有超過1000億(港元)的資金流入香港。10月底，香港銀行體系總結(jié)余的數(shù)字是2016年以來(lái)的新高。未來(lái)還會(huì)有一大波的優(yōu)質(zhì)企業(yè)會(huì)來(lái)香港上市。您認(rèn)為這透露出什么樣的信號(hào)呢？

　　陳茂波：這很有興趣，這也表示(香港)作為一個(gè)國(guó)際金融中心，匯率穩(wěn)定、資金自由進(jìn)出是很重要的核心競(jìng)爭(zhēng)力。4月份開始到現(xiàn)在，流進(jìn)來(lái)3000多億港幣。所以我們銀行結(jié)余現(xiàn)在4000多億，很高。

　　曾經(jīng)也有一些朋友問：錢進(jìn)來(lái)這么多，是不是準(zhǔn)備到時(shí)候一起走出去，沖擊聯(lián)系匯率？到時(shí)候金融穩(wěn)定會(huì)不會(huì)出問題？也有這些猜測(cè)和擔(dān)心。

　　我可以跟大家說，這些錢進(jìn)來(lái)，我們給他港幣，我們拿了美元，我們還是投放在美元資產(chǎn)，我們隨時(shí)做好準(zhǔn)備。你進(jìn)來(lái)隨便進(jìn)來(lái)，你要走隨便走，都能給你兌換，也不會(huì)對(duì)我們的金融穩(wěn)定造成影響。

　　最近這半年，有不少內(nèi)地在境外上市的企業(yè)回來(lái)香港二次上市，是對(duì)我們股票市場(chǎng)的信心一票，很重要。我們也看了一下，要排隊(duì)過來(lái)的還不少。中間有一些規(guī)模比較大，所以也吸引很多老百姓的興趣。這個(gè)過程里邊，流進(jìn)來(lái)的資金，社會(huì)動(dòng)起來(lái)的資金也不少。我們都很小心在監(jiān)督，沒有看見什么特殊的情況。這也表示我們金融系統(tǒng)的運(yùn)轉(zhuǎn)還是有序，很暢順。

　　中新社記者：那我們能不能這樣理解，在國(guó)際疫情肆虐的情況下，資金持續(xù)地在流入香港，可不可以說明，國(guó)際資本對(duì)港元，甚至是對(duì)香港國(guó)際金融中心地位的肯定？

　　陳茂波：對(duì)我們金融體系、金融系統(tǒng)是非常有信心。這也是用行動(dòng)打破了之前的一些猜測(cè)，說是國(guó)安立法、美國(guó)所謂的對(duì)香港“制裁”，會(huì)不會(huì)對(duì)我們金融中心地位造成影響。這些國(guó)際資金，哪里有機(jī)會(huì)，哪里有前途，生意好、能賺錢，他就來(lái)。

　　所以在這方面最重要還是，一方面，用好國(guó)家給我們的發(fā)展機(jī)遇，發(fā)展我們的金融中心。同時(shí)，在監(jiān)控方面要不斷警醒，不斷動(dòng)態(tài)的、長(zhǎng)時(shí)間的、跨界別，跨界別就是說，銀行體系、股票市場(chǎng)、外匯市場(chǎng)聯(lián)動(dòng)式的全天候觀測(cè)監(jiān)督。這個(gè)工作如果我們做得好的話，就可以在一個(gè)比較穩(wěn)的情況下，利用好這些資金。

　　中新社記者：我們也看到，內(nèi)地經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在正在迅速?gòu)?fù)蘇，中央也提出了“雙循環(huán)”經(jīng)濟(jì)的新發(fā)展格局。那么您覺得，內(nèi)地經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，會(huì)給香港帶來(lái)哪些新的機(jī)遇？

　　陳茂波：內(nèi)地經(jīng)濟(jì)迅速?gòu)?fù)蘇對(duì)我們的幫助，在第三季度就看得出來(lái)。第三季度，內(nèi)地經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)大概4.9%，但是出口增長(zhǎng)了很多，這帶動(dòng)了香港的進(jìn)出口在第三季度恢復(fù)增長(zhǎng)。9月份，我們出口增加更厲害。所以可以說，內(nèi)地經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇對(duì)我們有立竿見影的影響。

　　外貿(mào)以外，我們希望能在內(nèi)循環(huán)這一塊把握機(jī)遇。

　　因?yàn)閲?guó)家推動(dòng)內(nèi)循環(huán)這一塊，對(duì)我們香港來(lái)說是一個(gè)很大的機(jī)遇。一方面，國(guó)家要增加內(nèi)需，除了量以外，還有提升內(nèi)需內(nèi)涵。對(duì)香港來(lái)說，我們就鼓勵(lì)港商，一些優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品外銷以外，要多花精神開拓內(nèi)地的市場(chǎng)。另外一方面，由于內(nèi)需需求這么大，港商在貿(mào)易方面拿到境外的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品，怎么做好分銷的渠道，這對(duì)我們來(lái)說是一個(gè)機(jī)遇。

　　中新社記者：上周在北京閉幕的五中全會(huì)上，對(duì)于中國(guó)“十四五”規(guī)劃作出了部署，還提出了2035年的遠(yuǎn)景目標(biāo)。您從這其中看到了哪些新的機(jī)遇，例如香港將怎么融進(jìn)去，怎么參與其中，以及會(huì)在其中發(fā)揮什么樣的作用？

　　陳茂波：五中全會(huì)公布的( “十四五”規(guī)劃)，在經(jīng)濟(jì)方面，其實(shí)三個(gè)重點(diǎn)：一個(gè)是內(nèi)需；另外一個(gè)是創(chuàng)新跟科技；然后第三方面，是在一個(gè)更高水平，雙向改革開放。

　　內(nèi)需這塊，香港通過大灣區(qū)扣進(jìn)內(nèi)循環(huán)，港商有很大的發(fā)展機(jī)遇。

　　外循環(huán)方面，香港這個(gè)獨(dú)特的角色會(huì)繼續(xù)發(fā)揮作用。金融市場(chǎng)是一塊，我們看了一下，在今年3月底，境外投資者投資內(nèi)地A股，有70%是通過滬港通、深港通、債券通。全世界的投資，往后都會(huì)增加在內(nèi)地投資的比重。這個(gè)增加的過程里，香港就能發(fā)揮作用。

　　吸引一些境外人才、科技人才、創(chuàng)科機(jī)構(gòu)、創(chuàng)科企業(yè)來(lái)到香港落戶，用好跟深圳之間的鄰近關(guān)系，我覺得在這方面，我們有很大的發(fā)展空間。

　　中新社記者：所以您覺得，內(nèi)外環(huán)境條件綜合來(lái)看，香港的未來(lái)，您預(yù)計(jì)會(huì)是什么樣的前景？

　　陳茂波：我覺得，往后除了金融產(chǎn)業(yè)，金融服務(wù)業(yè)以外，創(chuàng)新科技是我們努力的方向。

　　從貿(mào)易、航運(yùn)來(lái)說，香港的空運(yùn)有很大的發(fā)展空間。作為大灣區(qū)國(guó)際航空樞紐，疫情以前，每天在香港出發(fā)的航線，超過1000個(gè)航班出去，到境外大概200多個(gè)航站。貨運(yùn)方面，我們大概一年處理460萬(wàn)公噸，全球第一。客量方面，我們?cè)?jīng)處理超過7000萬(wàn)，全球第四。我們現(xiàn)在在做(機(jī)場(chǎng))三跑，做完以后，一年可以處理的人流大概超過1個(gè)億，貨運(yùn)超過900萬(wàn)噸。在發(fā)展第三方物流業(yè)、高增值物流業(yè)方面，有很大的發(fā)展空間。這也是我們作為大灣區(qū)國(guó)際航空樞紐可以發(fā)揮的另外一個(gè)長(zhǎng)處。

　　第三方面，是推動(dòng)兩地人民往來(lái)。因?yàn)椤笆濉?期間)，幾個(gè)重要的跨境基建落成，港珠澳大橋、廣深港高鐵、蓮塘/香園圍公路。所以一小時(shí)生活圈已經(jīng)建立了，三小時(shí)以內(nèi)，基本上覆蓋了整個(gè)珠三角，這對(duì)兩地人民往來(lái)很方便。香港市民、香港年輕人如果有興趣到大灣區(qū)發(fā)展、生活的話，就會(huì)更便捷。所以，這也不單純是經(jīng)濟(jì)了，是社會(huì)、民生。所以我是感到很樂觀。

　　中新社記者：好，謝謝您！

　　陳茂波：謝謝

　　1998年金融風(fēng)暴，2003年“非典”來(lái)襲，無(wú)論何種困境，香港總能轉(zhuǎn)危為機(jī)。如今，面臨內(nèi)外環(huán)境的諸多不確定性，香港的下一步至關(guān)重要。我們相信，憑借“一國(guó)兩制”的優(yōu)勢(shì)，借著粵港澳大灣區(qū)建設(shè)的東風(fēng)，香港定能很好地融入國(guó)家發(fā)展大局，迎來(lái)更加美好的明天，也會(huì)保持自身的優(yōu)勢(shì)，為國(guó)家的發(fā)展貢獻(xiàn)力量。

　　中新社記者李越報(bào)道，感謝收看。

　　責(zé)任編輯：【吉翔】